Clevere Zeiten

in eigener Sache ... der bisher letzte Eintrag

2008-07-11T13:37:00.000-07:00

Ziemlich genau 6 Monate ist es nun her, daß ich mit den "Besonderen Massnahmen" begonnen habe und ich hatte die Möglichkeit, interessante Dinge zu beobachten.
Interessante Menschen, vom suizidgefährdeten Dummchen über Leute mit Persönlichkeitsstörungen bis hin zu wirklich interessanten Leuten, die nicht nur für das Netz als solches, sondern auch für mich eine echte Bereicherung waren (Grüsse nach Ostercappeln).

Denke ich zurück, an die hohen Ziele, die ich damals hatte, ist es, trotz aller Sinnlosigkeit, keine Zeitverschwendung gewesen.

Vielmehr betrachte ich es als eine Lektion, die nirgends besser zu erlernen gewesen wäre als bei Clever. Dieses Sammelbecken aller im Internet vorzufindenden Charaktere, gut wie böse, von unterbemittelt bis hochintelligent, christlich bescheiden bis Grössenwahnsinnig, rot wie braun, politisch desinteressiert bis fanatisch, verklemmt bis pervers und vor allem von ernsthaft interessiert bis spass-chattig verdummdödelt.

Ein Spiegelbild unserer Gesellschaft, mit allen Ecken und Kanten.

Für diese "Innenansichten" kann ich mich bei Yahoo-Clever bedanken.

Das ist aber auch schon das Einzige, wofür ich dankbar bin, denn insgesamt bin ich von Yahoo restlos enttäuscht.

Nicht umsonst habe ich mich bereits vor Wochen von allen Yahoo-Produkten getrennt und meine Yahoo-ID seither nicht mehr benutzt. Die Inkompetenz und die allgemeinen Schwächen von Yahoo-Produkten habe ich ja hinlänglich beschrieben und möchte auch jetzt nicht mehr näher darauf eingehen.

Auch die Schwächen von Yahoo, den seit Wochen tobenden Gästebuch-Krieg im 360° in den Griff zu bekommen und etwas dagegen zu unternehmen zeigen einmal mehr, die geballte Inkompetenz im Umgang mit einer grossen Community.

Nun denn, das ist Geschichte und interessiert mich nur noch am Rande.

Das Forum habe ich aufgegeben und bin dort (wenn überhaupt) noch als normaler User tätig und schaue dem Forum beim Sterben zu.

Ein Blick ins Clever-Portal lässt zwar hoffen, denn seit dem Rückzug des "Zentralorgans der Spass- und Chat-Fraktion" ist es ruhig geworden und, wie ich meine, auch ernsthafter bei Clever.

Es wird dem ein oder anderen schon aufgefallen sein, all dies hat natürlich auch Auswirkungen auf diesen Blog und die Inhalte, die ich hier veröffentliche.

Wer hier weiterliest und erwartet noch Inhalte zu Clever oder ähnlichem zu finden, den muss ich enttäuschen. Inzwischen haben sich andere Blogs dem Thema viel intensiver angenommen und wie schon gesagt, bin ich nicht mehr interessiert.

Die Zukunft dieses Blogs liegt, wie auch zwischendurch schon zu sehen, in kleinen privaten Geschichten und Anekdoten die (teils wahr, teils erfunden) zur Erheiterung dienen sollen, politischen und gesellschaftlichen Statements und allem, was mir sonst noch der Veröffentlichung wert erscheint.

Allen die bisher meine Gäste waren "vielen Dank" und ich würde mich freuen, wenn ich auch weiterhin euer Interesse wecken kann.

Euer Hagbard

Link as Link can ...

2008-06-19T08:40:00.000-07:00

Jeder Halbidiot ist in der Lage, einen Link auf einer Webseite zu platzieren.

Jeder !

Nun ja ... nicht wirklich jeder ...

Wartungsarbeiten bei Clever ...

Was kommt ?

Die Kaffeepausen Seite ... *g*

Darauf ein Link ... "Lesen sie mehr dazu im Clever-Blog"

Klick ...

Der "alte" Blog ...

Aktuellster Post : 08. Mai 2008 - Der Cleverblog zieht um ....

Die Homepage meiner Oma ist aktueller ...

Ich werde das Gefühl nicht los, daß sich wirklich NIEMAND bei Yahoo wirklich um Clever kümmert ...

Armes Stiefkind ...

sign your name ...

2008-05-23T19:57:00.000-07:00

across my heart ...

Häufig stösst man bei den Antworten in Y!C auf regelrechte Signaturen unter den Antworten.

Dies kann sicher nichts mit Höflichkeit oder so zu tun haben, denn chatten ist ja bekanntlich verboten und so wäre eine persönliche Ansprache und Verabschiedung ein Regelverstoss.

Was aber treibt die Leute um, die immer und überall ihre kleine Duftmarke hinterlassen ?

Ich denke, daß ist sehr leicht zu beantworten.

1. Manch einer ist schlicht zu dumm, beim Abstimmen seine eigene Antwort wiederzufinden, denn nach dem Motto, "was schert mich mein Geschwätz von gestern", wissen die garnicht mehr, was sie auf welche Frage geantwortet haben, möchten aber doch gerne immer wieder für die eigene Antwort abstimmen.

2. Wo der Fanclub abstimmen muss, wird es noch schwieriger, also gibt man seinem Fanclub diesen kleinen "Hinweis", damit die immer schön für einen abstimmen können.

So einfach ist das.

Points, Points, Points ...

2008-05-18T21:40:00.000-07:00

Okay ...

Back to business.

Meine inzwischen fast ausschliesslich auf Beobachtung ausgelegte Clever-Aktivität führt mehr und mehr zu konkreten Ergebnissen.

Ich habe mich mal mit dem Thema "Punkte machen" beschäftigt und ein paar wirklich interessante Dinge herausgefunden.

Beginnen wir mal mit dem geringsten Aufwand, das geht so:

Vorraussetzung: 1/2 bis 1 Stunde Zeit am Tag, flink an der Maus, fähig zu Copy und Paste.
Alles auf privat, Fragen, Antworten, Netzwerk

Jetzt aufpassen ... Bei dieser Rechnung, werden keine Fragen gestellt und es ist aufgrund der Tatsache daß wir nur Antworten in Form von "Das ist mir neu ..." - "Habe ich noch nie gehört" und "Weiss ich nicht" geben, auszuschliessen, daß wir eine Beste Antwort bekommen.

Nun also los - Wir suchen uns die Kategorie mit den meisten Fragen und Antworten und fangen erstmal an abzustimmen ... nun nicht wirklich. Wir klicken in die Frage und stimmen grundsätzlich für die erste Antwort. = 1 Punkt

Nun unsere schönen Antworten ... Frage angeklickt, beantworten ... "Weiss ich nicht" (kopieren nicht vergessen) - Vorschau - Absenden ... nächste Frage ... beantworten ... jetzt müssen wir nur noch einfügen - Vorschau - Absenden. = 2 Punkte

Jetzt denkt ihr sicher ... "Öhäää wie langweilig ..." - Ihr dürft dabei aber nicht vergessen, daß ich hier von einem reinen Punktejäger spreche, der keinen Wert auf Intelligenz legt, weil er selbst keine besitzt.

Jetzt zur Mathematik:

Unser Freund startet mit 100 Punkten - da er keine Fragen stellt, bekommt er natürlich nur Pluspunkte.

Level 1 - 20 Antworten - 20 Abstimmungen + 1 Anwesenheitspunkt pro Tag = mögliche 61 Punkte pro Tag

am 3. Tag erreichen wir Level 2

Level 2 - 40 Antworten - 40 Abstimmungen + 1 Anwesenheitspunkt pro Tag = mögliche 121 Punkte pro Tag

am 10. Tag (+7 Tage) erreichen wir Level 3

Level 3 - 60 Antworten - 60 Abstimmungen + 1 Anwesenheitspunkt pro Tag = mögliche 181 Punkte pro Tag

am 19. Tag (+9 Tage) erreichen wir Level 4

Level 4 - 80 Antworten - 80 Abstimmungen + 1 Anwesenheitspunkt pro Tag = mögliche 241 Punkte pro Tag

am 30. Tag (+11 Tage) erreichen wir Level 5

da man ab jetzt unbegrenzt antworten darf, gehe ich um bei unserer Zeitvorgabe von 1 Std. täglich zu bleiben, davon aus, daß wir täglich 100 unserer sinnfreien Antworten geben.

Level 5 - 100 Antworten - 80 Abstimmungen + 1 Anwesenheitspunkt pro Tag = mögliche 281 Punkte pro Tag

am 48. Tag (+18 Tage) erreichen wir Level 6

Level 6 - 100 Antworten - 100 Abstimmungen + 1 Anwesenheitspunkt pro Tag = mögliche 301 Punkte pro Tag

50 Tage später, das heisst am 98. Tag dieses Experiments erreichen wir den höchstmöglichen Level 7

nun, das ist schon nicht schlecht, oder ?
Unter 100 Tage um Level 7 zu erreichen.

Das war aber noch nicht alles !

Erhöhen wir die Zielvorgabe und auch ein wenig den Aufwand:

Wir brauchen 1 bis 2 weitere Accounts und ein bisschen mehr Zeit.

Unsere 3 Accounts bestehen aus 1 Antworter (unser Punktejäger-Account) und 2 Fragern (die Punktelieferanten)

Mit den bei der Anmeldung erhaltenen 100 Punkten kann jeder unserer Frager-Accounts insgesamt 20 Fragen stellen. Damit stehen unserem "Jäger" 400 weitere Punkte durch Beste Antworten direkt beim Start zur Verfügung.

Nimmt man sich dann noch ein bisschen mehr Zeit und lässt die Frager genauso mitjagen, wie den Antworter und ermöglicht ihnen damit mehr Fragen zu stellen, die unserem Jäger die Beste Antwort bescheren, erhöht sich natürlich die Geschwindigkeit nochmals.

Du hast noch mehr Zeit und willst noch schneller leveln ?

Okay - Nächster Schritt:

Blättere durch die Frageseiten und beantworte nur Fragen, die noch keine Antwort haben.
So stehst Du immer an der ersten Stelle und alle "Schnell-Abstimmer" wählen Dich zur besten Antwort. (Einfaches Konzept, aber sehr zeitintensiv)

Das reicht Dir immer noch nicht ?

Du hast keine Skrupel, einen Automatismus zu verwenden um den Aufwand für Dich so gering wie möglich zu halten?

Okay - Hier kommt das Script für die automatische Abstimmung: (nicht von mir und auch nicht getestet, da ich weder den IE noch AutoIt verwende) Ich weiss leider nicht mehr, wo ich das Script gefunden habe, daher kann ich als Quelle nur auf den im Script angegebenen Autor verweisen.

Für alle die mit einem neuen Account wiedereinsteigen und in gewohnte Punktränge kommen wollen - hier ein Script für AutoIT welches automatisch Punkte beim Abstimmen macht, ohne groß dafür etwas zu tun.
Die Qualität der Antwort ist dabei nicht entscheidend, aber das ist ja hier bei Y!C sowie so egal!

Einfach das untenstehende AutoIT Script kopieren und dann als AutoYCBot.au3 speichern - funzt nur mit IE 6 oder 7 - Verbesserungsvorschläge bitte an c6660g@yahoo.de

#cs ----------------------------------------------------------------------------

AutoIt Version: 3.2.2.0
Author: Blondes_Luder_auf_der_Pirsch

Script Function:
Sammelelt automatisch Y!C Punkte in Abstimmung

Nötig: AutoIT 3.2, IE.au3 und Internet Explorer (ich mach nichts für FF)

#ce ----------------------------------------------------------------------------

; Script Start
#include

$browserstring="Jetzt abstimmen | Die besten Antworten bei Yahoo! Clever - Windows Internet Explorer"
$browsersubstring="Yahoo! Clever"
AutoItSetOption("WinTitleMatchMode",2)

If WinExists($browsersubstring) Then
WinActivate($browsersubstring)
Else
MsgBox(0, "Achtung", "Browser nicht gefunden!")
Exit
EndIf

_IELoadWaitTimeout (30000) ; wait timeout 30 sek

$seite=1; startseite
$wwi=True

While $wwi==True
$wwi=mainfunc($seite);
$seite=$seite+1
WEnd

Func mainfunc($pagetoselect=1); geht alle Links auf einer seite durch und votet

$oIE = _IEAttach ($browsersubstring,"WindowTitle")

If (StringInStr(_IEPropertyGet ($oIE, "locationurl"),"link=vote")=0)Then

If (StringInStr(_IEPropertyGet ($oIE, "locationurl"),"link=ask&")=0)Then

klickbyhref("link=ask&"); Antworten oben mitte
Wait(100); auf browser warten + 100 ms
EndIf

klickbyhref("link=vote"); Abstimmen rechts mitte
Wait(100); auf Browser warten + 100 ms

EndIf

if($pagetoselect>1)Then
$totest=klickbyhref("cp="&$pagetoselect)
Wait(100)

if($totest==False)Then
Return False
EndIf

EndIf

$voteclick=False;
$retval=true;
$pagelinkcounter=0

While($retval=True)
Wait(100)
$retval=klickbyhref("qid=",$pagelinkcounter)
$pagelinkcounter=$pagelinkcounter+1;
Wait(100)

$bla=StringSplit(_IEBodyReadHTML ($oIE),"?link=vote_on",1)

$maxvotes=Random(0, $bla[0]-2 ,1)
$voteclick=klickbyhref("link=vote_on",$maxvotes)
Wait(100)

if($voteclick==True) Then
_IEAction ($oIE, "back")
EndIf

_IEAction ($oIE, "back")

Wait(100)

WEnd

Return True
EndFunc

Func klickbyhref($href,$number=0)
$returnvalue=false
$oIE = _IEAttach ($browsersubstring,"WindowTitle")
$myobj=_IELinkGetCollection($oIE)
$i=0

For $myobj2 In $myobj
If (StringInStr($myobj2.href,$href)>0)Then
if($i=$number)Then
_IEAction($myobj2,"click")
$returnvalue=true
ExitLoop
Else
$i=$i+1
EndIf
EndIf
Next
_IELoadWait ( $oIE )
return $returnvalue
EndFunc

Func klickbyname($submit,$number=0)
$oIE = _IEAttach ($browserstring)
$frame = _IEFrameGetObjByName($oIE, "main")
$form = _IEFormGetCollection ( $frame, $number )
$attacksubmit = _IEFormElementGetObjByName( $form, $submit)
_IEAction ($attacksubmit, "click")
EndFunc

Func Wait($delay=0)
$oIE = _IEAttach ("Die Stämme")
$frame = _IEFrameGetObjByName($oIE, "main")
_IELoadWait ( $frame )
Sleep($delay)
EndFunc

Ich bin mir ziemlich sicher, daß es noch Erweiterungen und Verbesserungen für die von mir genannten Methoden gibt, aber das hier genannte, stellt schon eine gute Basis für einen ernsthaften Punkte- und Level-Jäger dar.

Ich behaupte, wenn man alle oben genannten Methoden verwendet, sollte es möglich sein, innerhalb von 20 Tagen bereits auf Level 5 zu sein.

Viel Spass bei dem Versuch - und einen gruss an das Yahoo-Clever-Team: "So schlecht ist euer Punktesystem!"

NACHTRAG:

Ein Blick in die Kommentare lohnt immer ! Scarecrow hat ein weiteres (deutlich kürzeres) Script als Kommentar hinterlassen.

Sollte sonst noch jemand etwas hinzuzufügen haben, immer her damit !

Nachtrag ...

2008-05-17T21:08:00.000-07:00

zu der Abmelde - Lösch - haste nicht gesehen - Geschichte gibt es noch etwas nachzutragen:

Zum Beweis der Unschuld von Musikfreak wurde von sylvitri ein Chat-Log aus dem Messenger in das Clevercliquen-Forum geposted.

Ich gebe hier allerdings nur eine gekürzte Fassung wieder, da ich kein Interesse daran habe, die enthaltenen Beleidigungen hier wiederzugeben

so,habe antwort von MF erhalten und stelle sie einfach mal hier rein,macht euch euer eigenes bild:Armin : Hallo Sylvi, was soll ich erklären ?
Armin : Was irgendwelche Löschungen bei clever betrifft, da habe ich NICHTS damit zu tun.
Armin : Was meinen Ausstieg bei tolol.de betrifft, das war ich. Ich nehme nicht an, daß Conny mich da in irgendeiner Weise belogen hat.
Armin : Falls Du etwas anderes meintest - erklärs mir bitte genauer.
Armin : Ciao - Armin
sylvi : huhu
Armin : huhu
Armin : nachricht gelesen ?
sylvi : tolol hat angeblich eine email von clever bekommen
Armin : da habe ich nix mit zu tun.
sylvi : aus der hervorgeht das seine löschung von deiner id ausging
Armin : das ist der reinste quatsch
sylvi : woher kommt dann sowas?
Armin : ich weiß nicht mal, wie er sich jetzt nannte.
Armin : woher sollte ich das auch wissen ?
sylvi : er hatte mich in verdachtz,seine id weitergegeben zu habenm

...

Armin : glaub mir - ICH HABE NICHTS DAMIT ZU TUN

...

Armin : kann es nicht auch sein, daß sich ein anderer als musikfreak angemeldet hat ?

... (hier folgte eine Kopie der hier bereits veröffentlichten Mail)

Armin : so etwas würde ich schon deshalb nicht machen - WEIL ES MICH NICHT INTERESSIERT
Armin : DAS WAR ICH DEFINITIV NICHT.
Armin : Das ist eine Riesen Schweinerei.
Armin : Es bleibt Dir überlassen, ob Du mir glaubst, oder nicht.
sylvi : dann würde ich dir vorschlagen,tolol zu bitten,deine id zu überprüfen,um das aus dem weg zu räumen
Armin : Ich schwöre bei allem was mir heilig ist - ich habe damit nichts zu tun.
sylvi : hast du was dagegen,wenn ich dieses gespräch ins forum setze?

...

Armin : Ich will bei clever nur meinen spaß haben.
Armin : Ich habe ja nicht mal an yahoo geschrieben, daß sie alex oder sonst jemanden löschen sollen,Armin : wieso sollte ich es bei tolol tun ?i
Armin : ICH SCHREIBE KEINE MAILS AN YAHOO.
sylvi: genau das ist,was ich nicht verstehe,ich würde dieses gespräch gern als antwort ins forum posten,hast du was dagegenArmin : Ich habe von dort noch nie eine vernünftige antwort bekommen.
Armin : Nein.
Armin : Natürlich nicht.

...

Der Thread wurde im Forum inzwischen in den geschlossenen Mitgliederbereich verschoben und ist öffentlich nicht mehr erreichbar.

Sollten irgendwelche Zweifel an der Art und Weise, wie ich diese Unterhaltung geschnitten habe, geben, so steht die Originaldatei zur Verfügung. (inkl. aller Beleidigungen, Unflätigkeiten sowie Hinweisen auf die "privaten Probleme" die zu diesem Konflikt führten und ebenfalls nicht hierher gehören)

gewisse Leute vs. gewisse Leute

2008-05-16T09:33:00.000-07:00

Schauen wir uns das mal an:

Zitat(Tolol):
Es gibt ein privates Problem, daß ich nicht abstreiten und auch nicht beschönigen will, aber leider trägt die "andere Seite" es derart in die Öffentlichkeit, daß es zu solchen Reaktionen kommt:

und nun geht es los:

Wer schreibt? : Musikfreak01
Was schreibt er ? :

Hiermit melde ich mich aus diesem Forum ab. Ein Forum in dem Mitglieder, sowohl hier, als auch bei Clever gemobbt werden, weil jemand nicht so wollte, wie es jemand gerne hätte. Ich nenne jetzt keinen Namen. Derjenige welcher wird schon wissen, um was es geht.
Ich finde das gelinde gesagt - eine Schweinerei.
That`s all.

was war die Reaktion ?

Wer schreibt?: Tolol
Was schreibt er?:

Das war so klar ....

Ich gebe allerdings zu bedenken, daß komischerweise noch niemand nach meiner Version gefragt hat und alles was aus der anderen Ecke kommt, bedingungslos geglaubt wird.

Meinen Glückwunsch zur funktionierenden Meinungsmaschinerie.

soweit so gut ...

Was dann geschah, lässt aufhorchen ... lesen wir weiter im Forum:

Ja isses denn ?

Account gelöscht ? Ohne zu fragen oder zu antworten ?

Nochmal: Respekt !

Doch wie so oft im Leben, jagt eine Überraschung die nächste und so platzt denn auch die Bombe erst um Mitternacht.

Zitat aus dem Posteingang von tolol_d3 - eingegangen 16.05.2008 - 00:14h

From =?UTF-8?B?WWFob28hIENsZXZlciA=?= Thu May 16 00:12:21 2008
Return-Path:
Authentication-Results: mta109.mail.re3.yahoo.com from=cc.yahoo-inc.com; domainkeys=pass (ok)
Received: from 69.147.64.100 (HELO n9a.bullet.sp1.yahoo.com) (69.147.64.100)
by mta109.mail.re3.yahoo.com with SMTP; Thu, 16 May 2008 00:09:51 -0700
Comment: DomainKeys? See http://antispam.yahoo.com/domainkeys
DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; q=dns; c=nofws; s=fz10; d=cc.yahoo-inc.com;

Sehr geehrter Herr xxxxxxx (tolol_d3)

wir bedauern die Ihnen enstandenden Unannehmlichkeiten, aber auch bei Yahoo-Clever arbeiten nur Menschen.
Die von Ihnen angesprochene Löschung wurde von einem User mit dem Nicknamen "meina" ausgelöst, der uns in einer persönlichen Mitteilung das folgende schrieb:

''Dieser User ist ein bekannter Nazi und wird bereits strafrechtlich verfolgt, ich empfehle ihn aus de Community zu entfernen.''

Unser Team, konnte diese Anschuldigung leider nicht prüfen und hat daher entschieden, Ihren Account zu sperren.

Da Sie auf vollständige Aufklärung bestanden haben, haben wir geprüft, ob es weitere Anmeldungen unter gleicher IP-Adresse gegeben hat und teilen Ihnen unter Berufung auf das Datenschutzgesetz mit, daß diese IP-Adresse ca. 10 min später von dem Benutzer mit dem Nicknamen "Musikfreak07" benutzt wurde.

Wir bitten Sie, die Ihnen entstanden Unannehmlichkeiten zu entschuldigen, müssen aber in diesem Zusammenhang auf unsere AGB verweisen, die solche Sperrungen durchaus erlauben.

Ihr Account wurde wieder geöffnet und wir hoffen, daß Ihnen zukünftig solche falschen Beschuldigungen erspart bleiben.

Sollten noch Fragen offen geblieben sein, freuen wir uns von Ihnen zu hören.

Viele Grüße,
Yahoo! Customer Support

Bitte antworten Sie nicht auf diese Nachricht. Dies ist eine automatisierte E-Mail in Bezug auf Ihre Benutzung von Yahoo! Clever. Um mehr über die Nutzung von Yahoo! und Ihren persönlichen Daten zu erfahren, einschließlich der Verwendung von 1-Pixel-Bilder in HTML basierten E-Mails, lesen Sie bitte unsere Datenschutzbestimmungen.

Copyright © 2008 Yahoo! Deutschland GmbH. Alle Rechte vorbehalten. Geschäftsbedingungen.

Überrascht ?

Ich auch !

Und ohne das jetzt weiter kommentieren zu wollen, oder Öl ins Feuer zu giessen, gebe ich euch mal den folgenden Satz als Hausaufgabe fürs Wochenende zum nachdenken.

Könnte es sein, daß gewisse Leute, die oft beschimpft, beleidigt und verunglimpft werden, mit ihren Vermutungen über gewisse Leute, die sich immer nur als Opfer sehen und rumjammern, doch nicht im Unrecht waren ?

Grübelt mal drauf rum ...

In diesem Sinne ... schönes Wochenende

Yahoo Clever ist (k)ein Spiel (Irrtümer II)

2008-05-14T23:19:00.000-07:00

Teil 2 der "Irrtümer - Trilogie"

Seit ich nur noch als ROM (read-only-member) bei Clever unterwegs bin und nicht mehr aktiv (mit Fragen und Antworten) am Geschehen teilnehme, fallen mir dort Dinge auf, denen ich vorher nie Beachtung geschenkt habe.
Ich hatte mich immer darauf beschränkt, nur das zu lesen, was ich möglicherweise vernünftig beantworten kann und hatte Fragen die schon aufgrund ihrer Überschrift nichts für mich zu sein schienen immer gleich ignoriert.
Heute lese ich manchmal eine ganze Stunde lang alles was kommt und klicke mich dabei auch von Profil zu Profil auf der Suche nach interessantem.

Was ich gefunden habe, ist genauso faszinierend wie verwerflich, denn siehe da, ich habe den "Gamer-Dreifach-Account" entdeckt.

Das sind Leute, die glauben sie befinden sich mitten in einem Online-Game und das einzige Ziel wäre es, möglichst schnell, möglichst viele Punkte zu machen um auf den Highscore-Olymp zu gelangen.

User, die mit drei Accounts unterwegs sind, mit nur einem Ziel, einen dieser drei möglichst schnell und effektiv zu pushen.

Alle drei Accounts, beantworten Fragen in auffallend freundlicher, unauffälliger und möglichst sinnentleerter Weise, um auf keinen Fall irgendwie aufzufallen, oder Meldungen zu provozieren.

Zwei dieser Accounts stellen, im Rahmen ihrer Möglichkeiten, auch Fragen die, aus den oben genannten Gründen, ebenfalls eher sinnentleert und allgemein gehalten sind.

Die Strategie hierbei ist es, den dritten Account, mit möglichst vielen besten Antworten zu verwöhnen und hierdurch schnell Punkte zu machen.

Nehme ich hierzu noch etwas Zeit - und viele der Clever User haben sehr viel Zeit - und die anderen Möglichkeiten zur Punktejagd (dazu später mehr) hat man die besten Vorraussetzungen.

In einem Spiel würde ich sagen:

Hut ab ! - Eine durchdachte und effektive Strategie, um den einen Account möglichst schnell zu "leveln" und den Punktestand in Richtung "Highscore" zu pushen.

Aber Clever ist kein Spiel !

Nun glauben diese Herrschaften allerdings ernsthaft, sie könnten dieses Treiben endlos fortsetzen und dabei unerkannt bleiben, doch jeder, dessen Hirn noch nicht eingepökelt wurde, ist innerhalb kürzester Zeit in der Lage, die sprachlichen Eigenheiten und die Wortwahl dahingehend zu durchschauen, das es mehr als nur offensichtlich ist, daß hier nur eine einzige Person am Werk ist, auch wenn bei der Wahl der Nicknamen mit grosser Kreativität vorgegangen wird.

Was aber will man dagegen unternehmen ?

Ich fürchte es gibt keine Strategie dagegen. Denn einerseits stösst man wirklich nur zufällig beim stöbern auf diese Spezies und wenn man dann einen (möglicherweise berechtigten) Verdacht hat, fehlen einem die Beweise.

Es bestünde natürlich seitens Yahoo die Möglichkeit, das einloggen mit verschiedenen Accounts über dieselbe IP zu unterbinden, aber wir alle wissen, wie schnell eine IP gewechselt ist und dadurch wäre diese Massnahme kein wirkliches Hindernis.

Schlimm wäre es, wenn sich diese Praxis durchsetzen würde, denn das wäre dann eine weitere Welle der Verwässerung (oder besser Überschwemmung) von Clever und ein weiterer Stachel im Hintern der ernsthaften Clever-User.

Man kann also nur an die (Rest-)Intelligenz dieser Leute appellieren und hoffen, daß sie diese Strategie zu Gunsten eines guten Clever wieder aufgeben.

Yahoo Clever ist (k)ein Forum (Irrtümer I)

2008-05-14T00:30:00.000-07:00

Dies ist der erste Teil meiner Trilogie "Irrtümer" ... diese Trilogie wird in loser Folge fortgesetzt und es werden unter anderem noch die Themen "Spass-Portal" und "Punktejäger" folgen.

So ...

dann will ich mal mit einem weitverbreiteten Irrglauben aufräumen.

Einige wenige haben begriffen, daß es sich bei Y!C um ein Wissens-Portal handelt und das es ausschliesslich darum geht, ernsthafte Fragen zu stellen und (hoffentlich) gute Antworten darauf zu bekommen.

Aber immer wieder liest man bei Clever, daß die Leute glauben sie befänden sich einem Forum.

Dies ist aber schon per Definition falsch. Wikipedia definiert ein Internet-Forum so:

Üblicherweise besitzt ein Internetforum ein bestimmtes Thema bzw. ist nach Themen und Unterthemen in einzelne Unterforen unterteilt. Es können Diskussionsbeiträge (Postings) hinterlassen werden, welche die Interessierten lesen und beantworten können. Mehrere Beiträge zum selben Thema werden wie im Usenet zusammenfassend als Thread (Faden) oder Thema (Topic) bezeichnet. Mit dem Eröffnen eines neuen Threads kann ein neues Thema zur Diskussion gestellt werden.

Im Internet besonders beliebt sind Hilfe-Foren, in denen Benutzer Ratschläge zu einem bestimmten Thema erhalten können. So wird vielen Benutzern eine Hilfestellung angeboten, die besonders für spezielle Probleme oder bei nur wenigen anderen Informationsquellen die einzige Hilfe ist. Hilfreich sind Benutzer-Foren z.B. auch für Hardware- und insbesondere Software-Hersteller, weil diese durch Benutzer- bzw. Anwenderbeiträge schnell und weiträumig insbesondere zu Mängeln ihrer Produkte - bei Software zu sogenannten Bugs - informiert werden und reagieren können. In einigen Foren werden auch aktuelle Themen aus Politik oder Weltgeschehen diskutiert.

... und lesen wir weiter in den Community-Richtlinien von Yahoo-Clever:

Chatten und Ignorieren des Frage & Antwort Formats.

Yahoo! Clever ist eine Community, in der Fragen gestellt und beantwortet werden können. Es handelt sich hierbei nicht um einen Chatroom. Wenn ein Beitrag weder in Form einer Frage noch einer Antwort gestellt wird, ist er hier fehl am Platz. Hierzu zählen auch persönliche Gespräche oder Fragen wie "Wie geht es dir?" oder "Wie spät ist es?". Falls Sie lieber Diskussionen führen möchten, nutzen Sie bitte einen anderen Yahoo! Community Service, wie zum Beispiel Yahoo! Group

und Hier antwortet das Yahoo-Clever-Team auf die Frage:

Wozu braucht man yahoo clever und was ist der unterschied zu einem vernünftigen forum?

Yahoo! Clever ist ein Ort, an dem man anderen Leuten Fragen stellen und diese beantwortet bekommen kann, um das jeweilige Wissen untereinander auszutauschen.

Anders als bei einem Forum sind die Fragen in Yahoo! Clever gelöst, wenn eine beste Antwort ausgewählt wurde und die Community kann die beste Antwort bewerten. Bei einem Forum hingegen können die Nachrichten zu einem Thema ohne eine eindeutige Antwort fortgesetzt werden.

Anders als bei einem Chat ist Yahoo! Clever kein Ort, an dem sich die Leute untereinander fragen, wie es ihnen geht oder an dem sie „reden“ können, wenn sie sich langweilen.

Gut - was lesen wir da ?

In Foren darf und soll diskutiert werden. <- bei Y!C verboten.

und nochmal die Richtlinien:

Mitglieder, die gegen die Community Richtlinien verstoßen, riskieren die Löschung Ihres Clever Accounts. In extremen Fällen riskieren die Mitglieder die Deaktivierung Ihrer Yahoo! ID und somit auch den Zugang zu anderen Yahoo! Diensten.

Daher können die, die mit ihren Fragen nach Verstossmeldungen, Punktabzügen und Accountlöschungen aus eben diesen Gründen sofort aufhören sich zu beschweren.

Argh ...

2008-02-12T16:13:00.000-08:00

Die Langeweile bringt mich um !

Aber be prepared, ich wäre nicht Hagbard, wenn ich nicht schon wieder was neues auf der Pfanne hätte.

Nachdem ich ja die (zugegeben ziemlich erfolglose) Streutaktik erfunden habe (Mehrere User, wenige Fragen pro User ...), habe ich nun beschlossen, die Streutaktik nochmals abzuwandeln.

Ab sofort, schnapp ich mir nur noch Leute, mit weniger als 200 Punkten.

Haha ... das sind nämlich die, die am geilsten auf Punkte sind und ich hoffe, daß die dann mal RICHTIG das jammern anfangen, wenn ihnen zwei drei Fragen gelöscht werden.

Möglicherweise verlängert das zusätzlich auch die Lebensdauer meiner Löschuser, denn es ist wohl unauffälliger, wenn ich ein paar Deppen nur ein paar wenige Fragen weglösche anstatt einem "grossartigen" User wie macmac (jetzt Orpheus) gleich 150 Stück.

Heute Abend auf der Couch gehts los ! (Vielleicht muss ich auch in den Keller)

Mein Verdienst ?

2008-02-09T18:30:00.000-08:00

Grad habe ich mich mal so durch Clever geklimpert und was muss ich da feststellen ?
Kaum noch gejammer ... Viel mehr wird jetzt wieder über die Daumen gejammert.
Meine drei(!) Löschuser sind gesperrt !
Sollte ich vielleicht doch etwas bewirkt haben ?
Kümmert man sich bei Clever jetzt um die Melder ?

Mal schauen ... ich geh mal einen neuen anlegen ...

Was geht da ab ?

2008-02-08T10:30:00.000-08:00

So langsam wachsen meine Zweifel, an der Intelligenz und Sozialkompetenz des Yahoo-Clever Teams. Der gestern gelöschte "Tolol", hat sich heute morgen zu den Umständen seiner Löschung und zu meinem Blog geäussert. (und wie ich finde, war das recht schmeichelhaft ;-) )
Ich hatte mir die Frage kopiert, um sie später zu verwenden, als ich gerade entdecke, daß er schon wieder gesperrt ist. - Ich schwöre: Ich war's diesmal nicht !

Hat YC! ein Problem ? Wenn ja, womit ?

Hier eine Abschrift der Frage:

Bin ich nun Opfer oder Märtyrer?
Gestern hat mich ein freundliches Community-Mitglied auf den Blog von Hagbard aufmerksam gemacht und ich konnte mich davon überzeugen, daß die Löschung meines Accounts auf einer gezielten Aktion beruhte. Nachdem ich nun den ganzen, teilweise etwas langatmigen, Blog gelesen habe, wird mir einiges klar. Die Gründe die er hat scheinen plausibel zu sein und ich habe sogar ein gewisses Mass an Verständnis für seine Aktion. Die Sache, daß hier jeder ab Level null sozusagen, alles melden und sogar eine Löschung provozieren kann, muss geändert werden. Das es nun ausgerechnet mich erwischt hat ist natürlich Mist, denn ich war stinksauer, daß mein Nick jetzt im Nirvana verschwunden ist. Aber wofür gibt es denn Sonderzeichen? Ich war nie ein Punktejäger und habe eigentlich immer ziemlich gelassen auf Löschungen reagiert, aber das der Nick weg ist war ärgerlich. Aber dafür hat er sich sogar entschuldigt. Er will, daß man jammert um Aufmerksamkeit beim Team zu erregen.

* 53 Sekunden
* - 3 Tage offen für Antworten.

Weitere Details

1 Sekunde
Dann jammer ich noch ein bisschen: Ich finde das total besch***** das mein Nick gelöscht wurde.

Unterm Strich finde ich seine Aktion garnicht so schlecht und unterstütze sie.
Blöd nur, dass man den ganzen Blog lesen muss um zu verstehen was er eigentlich will.

Wie lautet nun die Frage ?

1. Bin ich nun Opfer oder Märtyrer ?
2. Wie steht ihr zu dieser Aktion und meint ihr, dass man auf diese Weise Änderungen im Clever herbeiführen kann ?

Wer sich dafür interessiert, hier ist der Link zu dem Blog:
http://hagbardc.blogspot.com

Nachtrag zu "Effektiv aber ..."

2008-02-07T22:54:00.000-08:00

Unglücklicherweise ist der User wohl heute morgen doch gelöscht worden. Das wollte ich nicht, aber ist nunmal passiert. Wenn er das hier lesen sollte: Sorry !

vom Haken

2008-02-07T22:45:00.000-08:00

also dieser macmac, der seit heute übrigens Orpheus heisst, war wirklich eine schlechte Wahl. Er regt sich kein bisschen auf über die Punktverluste und ausserdem hat er eine sehr interessante Art und Weise, Punkte zu machen.
Als ich gestern mittag seinen Kontostand beobachtet habe (eigentlich um meine Erfolge zu sehen), konnte ich beoabachten, wie er innerhalb kürzester Zeit hundert Punkte gemacht hat, ohne eine einzige Antwort zu geben. Das bringt mich zu dem Schluss, daß er alle Fragen die zur Abstimmung ausstehen, kurzerhand aufruft, den ersten Button drückt und gleich zur nächsten hüpft. Die Geschwindigkeit dessen, weckte bei mir ebenfalls noch einen anderen Verdacht: Ich habe mir mal angeschaut, inwieweit daß zu automatisieren möglich wäre und habe festgestellt, daß es ziemlich einfach ist. Naja ... lange Rede,kurzer Sinn - Er war das falsche Opfer.

besondere Massnahmen

2008-02-06T23:51:00.000-08:00

Nach dem Bier sehe ich einiges klarer, ich verschwende viel zu viel Zeit mit der Suche ... ich werde morgen früh eine schöne Mailadresse anlegen und nehme dann Vorschläge entgegen. Ich weiss sogar schon einen, der sich darüber freuen wird. Kann sein, daß sich auch der Titel des Blogs ändern wird, denn meine Enttäuschung über YC! wächst und meine alten Ziele geraten mehr und mehr in den Hintergrund.
Das heisst aber nicht, das es nicht trotzdem denselben Zweck erfüllen wird ... Nur mit noch mehr Spass für mich ! - Ich sage nur : Hitman

Effektiv, aber sehr überraschend

2008-02-06T22:42:00.000-08:00

So ganz nebenbei hat es noch einen erwischt, den ich immer mal so "nebenbei" mitgemeldet habe ... hatte "persönliche Gründe" (Ich weiss ich sollte nicht persönlich werden ... Hee Heeeeee)

Aber er ist nicht gelöscht !! - Und ich rühr' ihn auch nicht mehr an ...

Aber der Hammer ist die Prozentzahl.

Ist das GEIL, oder ist das GEIL ?

2850 Prozent !!!!

Hab ich gemacht - Yeeehaaaa !

Ich weiss nicht, wie lange das noch sichtbar sein wird, aber hier ist der Link dazu ... nicht das ihr denkt ich fake hier rum ....

Link

Nachdenklich ... und ein bisschen sauer

2008-02-06T21:28:00.000-08:00

Mag sein, daß ich inkonsequent bin, oder einfach nur zu ungeduldig, aber es kann doch wohl nicht angehen, daß ich mit vier Usern, bei ständig wechselnder IP, seit gestern, über 150 Fragen und Antworten eines einzelnen Users mehrfach gemeldet habe und alles was dabei raus kommt, ist das er sich darüber beklagt, daß er 7(!) Verstösse hatte.
Ich glaube diese "Power-Attacke" hat einmal funktioniert, bei "N" und seitdem geht es (warum auch immer) nicht mehr ...
Ich mache jetzt mal "Feierabend" ... Wenn bis morgen mittag, nicht ein massiver Verlust von Fragen und/oder Antworten bei meinem Opfer eintritt, wird es eine erneute Taktikänderung geben.

Nämlich die
Streutaktik

Ich werde mir (bei reduzierten Kriterien) so viele User wie möglich rauspicken und bei jedem 10 Fragen und/oder Antworten melden (Das wird auf jeden Fall für eine Menge Protest sorgen ...) Aber wie gesagt... Deadline ist morgen 11:oo h , denn dann beginnt wieder seine Massiv-Abstimmungs-Orgie.

Ich bin ein bisschen sauer und schlecht gelaunt deswegen ... ist ein blödes Gefühl, wenn man glaubt, die Mühen waren vergebens.

Jetzt trinke ich mir erstmal ein richtig schönes Feierabend-Bier !! Prost Leute ... und bleibt wachsam, denn das hier ist noch lange nicht das Ende !

So nicht !

2008-02-06T19:56:00.000-08:00

Wie sich zeigt, ist es bei diesem User doch etwas komplizierter. Die Wochenpunktzahl hat sich als Erfolgskriterium, als absolut nutzlos erwiesen. Es müssen also andere Vergleichszahlen her.

20:00 h - A 5207 - F 63 - BA 446

A = gegebene Antworten
F = gestellte Fragen
BA= Beste Antworten

Inzwischen ist mein User "namestrange" endgültig gesperrt, aber der war ja sowieso schon "enttarnt".
Mission läuft jedoch weiter !

Tagesverlauf 06.02.08

2008-02-06T10:23:00.000-08:00

Es kommt Bewegung in das Punktekonto:
Als Vergleichswert benutze ich die Wochen-Punktzahl (Punkte diese Woche)
Ich werde versuchen, diesen Post alle 2 Stunden zu aktualisieren.

08:00 h - 361 Punkte
10:15 h - 297 Punkte (-64)

11:15 h - Jetzt ist es raus ! - Ich präsentiere die erste Reaktion
(ob das die letzte Reaktion ist ? - Ich denke NEIN ...)

12:20 h - 281 Punkte (-16 Punkte davon 5 Punkte für die gestellte Frage )

14:30 h - Ihr seht mich völlig schockiert ! - Der Typ ist der absolut beste Punktegeier, den ich je gesehen habe. Während ich in der Mittagspause noch ein bisschen in seinen Fragen herummelde, wo ich doch eigentlich der Meinung war, daß ich schon ordentlich zugeschlagen hatte, da macht der Kerl 108 Punkte wieder gut. Und das mit nur zwei beantworteten Fragen. Ich gehe davon aus, daß er den Rest mit dem Abstimmungsbutton macht !
Aber was solls, ich habe ihn auserwählt und jetzt gibt es kein zurück mehr.
Heute Abend werde ich noch ein paar User anlegen und dann bastel ich mir ein Makro für automatisches Melden. Das kann dann die ganze Nacht über seine 5000+ Antworten laufen.
DAS wollen wir doch mal sehen ...

ganz nebenbei ...

2008-02-05T19:13:00.000-08:00

DAS Natasha ist wieder da ! - Heisst jetzt Khersongirl ... - ... und ER hetzt schon wieder gegen den Islam ! - seht her: Natasha-Hetze

Und hier: -Fehleinschätzung- beschuldigt ER Draco Rex, ich zu sein !

- Ich unternehme nichts ! - Bestimmt nicht !

... and the winner is

2008-02-05T12:05:00.000-08:00

Also den unten gezeigten Screenie können wir schonmal gleich wieder vergessen, während die "Meldemaschine" lief, hat sich sein Konto für diese Woche weiter gefüllt.
Wir sind jetzt bei 341 Punkten diese Woche.
Diesen Wert nehme ich jetzt mal als Ausgangspunkt, denn für heute wird die "Meldemaschine" abgeschaltet.

... schau'n wir mal, wann das heulen beginnt. Bis dahin, bleibt der Nick geheim.

Nachtrag:

Ich glaube das war eine schlechte Wahl - Der hat grad' in einer Stunde mal eben 114 Punkte gemacht ... das wird hart.

Neudefinition der Auswahlkriterien

2008-02-05T10:05:00.000-08:00

Ich habe vor dem Hintergrund von Sinn und Unsinn dieser Aktion die Auswahlkriterien nochmal überdacht und verschärft. Das wird mir zwar die Suche nach einem geeigneten "Opfer" erschweren, ist aber im Dienst der Aktion unausweichlich.

Worauf werde ich achten ?

1. mindestens 10.000 Punkte
2. einen Prozentsatz von unter 10% bei den besten Antworten
3. weniger als 100 "Sterne"
4. Hoher Anteil von "Spam-Antworten" (Stichwort "Punktesammler")
5. User war in den letzten 3 Tagen aktiv
6. Fragen und Antworten sind öffentlich
7. Der User ist potentiell "reizbar", wenn es an die Punkte geht

Ich werde es versuchen, zu vermeiden, das der Account gesperrt wird und möglichst "Nadelstiche" setzen, die aber trotzdem ihre Wirkung natürlich nicht verfehlen dürfen.
(Also schon etwas grössere Nadeln .... hehe)

Ich hoffe, bereits heute mittag (Mittagspause) den ersten "Auserwählten" präsentieren zu können.

noch einmal

2008-02-05T09:53:00.000-08:00

Also zunächst mal Danke für den Kommentar von Draco Rex, immerhin reagiert schon mal einer der "potenten" YC!-User.

Leider scheint der Hintergrund dieser Aktion für einige immer noch im dunklen zu liegen, zumindest entnehme ich das den Kommentaren in YC!.

Daher jetzt nochmal ...

Das hier ist weder eine "Rache-Aktion", noch irgendwie persönlich motiviert. Das ich zu Beginn User ausgewählt habe, die mir auch persönlich auf die Nerven gingen, war zweitrangig und hatte nichts mit dem eigentlichen Sinn und Zweck zu tun !

Ich will versuchen, durch diese gezielten Aktionen, gegen einzelne User, zu erreichen, daß diese lautstark ihrem Unmut Luft machen und das dadurch, vielleicht die Aufmerksamkeit beim YC!-Team entsteht, die nötig ist, um etwas zu ändern. Nicht mehr, aber auch nicht weniger !

Spass muss auch sein ...

2008-02-01T08:35:00.000-08:00

Heute morgen beim Kaffee, stellte sich mir die Frage, ob das hier überhaupt irgendjemand liest. Laut meinem Counter hatte dieser Blog zwar schon 63 Besucher, aber ob das Suchmaschinen-Crawler, oder Zufallsbesucher sind, weiss ich natürlich nicht. Es gibt jedenfalls noch nicht einen einzigen Kommentar, also gehe ich mal davon aus, daß das hier mehr so eine Art "Tagebuch schreiben" ist, und ich der einzige bin, der hier schreibt und liest.

Aber das ist mir egal.

Was ich eigentlich erzählen wollte:

Ich arbeite im Vertrieb und habe häufig am Telefon mit Kunden zu tun, die Anfragen stellen usw.

Heute morgen - noch keine 10 min her.

Mein Telefon klingelt ...

Hagbard: Die Firma xxxxxxx, was kann ich für Sie tun ?
Kunde: Guten morgen, Firma xxxxxxx, ich hätte da eine Anfrage.
Hagbard: Okay, schiessen sie los.
Kunde: Wir sind auf der Suche nach einem Melder.

Ich prustete los ... der suchte einen Melder !!! - Vielleicht sogar für Yahoo Clever ?

Hagbard: Einen Melder ? - Für welches Portal ?
Kunde: Portal ?
Hagbard: Ähh ... verzeihung

Nachdem ich aufgelegt hatte, wurde mir erst bewusst, wie tief sich diese Sache bereits in mein Hirn eingebrannt hat ... Hoffentlich wird das nicht noch schlimmer !

Nachtrag zum Thema Spass (gerade bei YC gefunden):

Frage:

Welche Vorraussetzungen braucht ein Mitarbeiter um bei der Yahoo Löschpolizei aufgenommen zu werden?

Antwort von xxxx:

Man muss Bartträger sein und möglichst viel Hackbraten essen können, denn dann arbeitet wenigstens der Magen.

Nun ... ICH habe gelacht.

Neuigkeiten II

2008-01-31T23:19:00.000-08:00

Es wird weiter gehen !

Ich weiss ehrlich gesagt noch nicht genau wie, aber mein Entschluss steht fest!
Während ich noch weiter über die Zukunft nachdenke, werde ich erstmal ein bisschen am Format des Blogs arbeiten und einige kleinere Änderungen vornehmen.

a. Die Menü-Hierarchie zeigt nun den letzten Eintrag zuerst.
b. Im Menü werden nun die enttarnten und gelöschten User dieses Projekts angezeigt. <- entfällt
c. Die Rechtschreibung wurde überarbeitet.
d. Die Kommentarfunktion wurde dahingehend eingestellt, daß jeweils nur zum letzten Eintrag Kommentare gegeben werden können. Für Ältere Einträge ist die Kommentarfunktion deaktiviert. <- entfällt

Neuigkeiten I

2008-01-31T16:01:00.000-08:00

Klaus ist raus !

Nach reiflicher Überlegung und aufgrund der medizinischen Hinweise die mir gegeben wurden, habe ich Klaus "aus dem Programm genommen".

Der Link zu seinem Blog ist gelöscht.

Weitere Attacken meinserseits, bei Clever, in seine Richtung sind NICHT vorgesehen ! (Ich werde aber weiterhin seinen Blog im Auge behalten. (siehe anderer Blog)

Wie geht es weiter ?

2008-01-31T14:09:00.000-08:00

Der User "phoenix" hat bei YC einen Kommentar für mich hinterlassen, der zeigt, daß immer noch einige glauben, ich sei für ALLE Meldungen und Löschungen bei YC verantwortlich.
Zum besseren Verständnis veröffentliche ich den kompletten Dialog hier:

Kommentar von "phoenix":

sag mal hagbard:

wäre es nicht an der zeit, die rächerkutte abzulegen? oder bist du DOCH batman? ich hab das gefühl, daß dir die ganze aktion (dein blog) dir mittlerweile soviel spaß macht, daß du gar nicht mehr aufhören kannst.

frag dich doch mal, warum du das alles angefangen hast? um yc die schwachstellen zu zeigen. oder nicht? und das hast du doch längst...

wie und wo soll denn das enden? kannst du dich grade jetzt beherrschen, MICH auf´s korn zu nehmen? nur weil ich mal was unangenehmes sage? siehste?

komm wieder zurück auf unsere seite! wenn´s darth vader schafft, wieso du nich?

und hier meine Antwort darauf:

Hallo phoenix,

wie man in den Wald hinein ruft, so schallt es heraus, heisst es ...
Und da Du ordentlich in den Wald gerufen hast, bekommst Du auch eine vernünftige Antwort.
Ich wünschte, es gäbe eine Möglichkeit, Dir öffentlich zu antworten, aber das bleibt uns Clever Usern ja leider weiterhin verwehrt.

---

Zwei Dinge vorweg

1. Ich habe weder von muli, noch von phoenix auch nur eine einzige Frage/Antwort gemeldet und ich bin ganz sicher nicht für muli's Dahinscheiden verantwortlich.
Im Gegenteil, ich habe sogar einige "Daumen hoch" an muli verteilt, das weiss ich sicher !
(Muli's Ende beweist also wiedereinmal, das ANDERE, wild löschende User unterwegs sind, und genau DAS wollte ich ja von Anfang an anprangern)

2. Meine Attacken gegen Natasha, sind, in der Tat, persönlich und zwar aus Gründen, die ich auch schon mehrfach genannt habe, ihre/seine Kommentare, Hetz- und Schimpftiraden gegen
religiöse Minderheiten ... Das hat und hatte bei Clever nichts zu suchen !

---

Nun zu Deinem Kommentar:

"wäre es nicht an der zeit, die rächerkutte abzulegen? oder bist du DOCH batman?"

Die "Rächerkutte" hat mir, von Anfang an, nicht gepasst und deshalb konnte ich sie auch nicht wirklich tragen. Es ging nie um Rache !
Ich kann gut verstehen, wenn Du meinen Blog nur "diagonal gelesen" hast, das mache ich auch oft, aber dabei kann einem das ein oder andere schonmal entgehen und wie Du weisst, war mein ursprünglicher Plan, Aufmerksamkeit zu erregen und möglicherweise das Clever-Team dazu zu bewegen, etwas an der "Melde-Mechanik" zu ändern. (siehe meine Vorschläge im Vorwort des ersten Blogeintrags)

"ich hab das gefühl, daß dir die ganze aktion (dein blog) dir mittlerweile soviel spaß macht, daß du gar nicht mehr aufhören kannst."

An dieser Stelle muss ich Dir teilweise recht geben, aber Du übersiehst dabei, daß ich über die Phase des "Löschens per Zufallsprinzip" längst hinaus bin und sich meine weiteren Aktiväten (fast) ausschliesslich auf "Paranoia-Klaus" beschränken. Ich finde es einfach grossartig, wie er in seiner Art auf die Löschungen reagiert und die Sache sofort als einen weiteren Beweis für seine "Überwachung" und die konspirativen Umtriebe gegen sich ansieht.
(Bei den "Test-Meldungen" die ich zwischendurch gemacht habe, habe ich mir User ausgesucht, die so viele Fragen schreiben, daß wahrscheinlich die Verstoss-Meldung in ihrer Mail nicht mal aufgefallen ist.)

"frag dich doch mal, warum du das alles angefangen hast? um yc die schwachstellen zu zeigen. oder nicht? und das hast du doch längst..."

Tja, leider sieht es aber nicht so aus, als hätte es was gebracht, oder?
Muli's Untergang und die vielen, täglichen Fragen, wegen Löschungen beweisen doch, daß die schlechte "Mechanik" nach wie vor funktioniert und das "Troll-Tor" immer noch weit aufsteht.

"wie und wo soll denn das enden? kannst du dich grade jetzt beherrschen, MICH auf´s korn zu nehmen? nur weil ich mal was unangenehmes sage? siehste?"

Wie Du siehst, nehme ich Dich "aufs Korn" ... allerdings hattest Du Dir das sicherlich anders vorgestellt. ;-)

"komm wieder zurück auf unsere seite! wenn´s darth vader schafft, wieso du nich?"

Mein Hauptuser, hat nie die Seite gewechselt und ist immer noch bei den "Guten" aktiv.
Wie lange meine "dunkle Seite" weitermacht, dazu kann ich im Moment noch nichts sagen.
Das hängt von der weiteren Entwicklung ab.

So, ich hoffe, ich habe damit ein paar Missverständnisse ausräumen können und Dir,zumindest ein teilweises,Verständnis entlocken können.
Ich werde diesen Dialog auf meinem Blog veröffentlichen und bitte Dich, wenn Du mir antwortest, mir Dein Einverständnis zu geben, auch Deine Antwort zu veröffentlichen.

---

Ich weiss nicht genau, warum ich Dir schon soweit vertraue, aber da dieser Account mit einer Wegwerf-Mail-Adresse erstellt ist, antworte bitte an XXXXX@XXXXX.XX und BITTE sieh von einer Veröffentlichung dieser Adresse ab. Danke !!!

Also ich sage dann mal - "Bis dann ..." und hoffe auf eine Antwort von Dir.

[/Mailmodus]

Hagbard

[Edit 9:40h - Formatierung / Typos]

Dialog zwischen YC-Usern

2008-01-31T09:25:00.000-08:00

Kommentar von "phoenix":

sag mal hagbard:

wäre es nicht an der zeit, die rächerkutte abzulegen? oder bist du DOCH batman? ich hab das gefühl, daß dir die ganze aktion (dein blog) dir mittlerweile soviel spaß macht, daß du gar nicht mehr aufhören kannst.

frag dich doch mal, warum du das alles angefangen hast? um yc die schwachstellen zu zeigen. oder nicht? und das hast du doch längst...

wie und wo soll denn das enden? kannst du dich grade jetzt beherrschen, MICH auf´s korn zu nehmen? nur weil ich mal was unangenehmes sage? siehste?

komm wieder zurück auf unsere seite! wenn´s darth vader schafft, wieso du nich?

schöpferische Pause

2008-01-30T15:00:00.000-08:00

Ihr seht mich ein bisschen erstaunt und verwirrt.

Ehrlich gesagt kann ich die neuerlichen "Zeichen" noch nicht so recht deuten und befinde mich daher zur Zeit in einer Art "Ruhezustand".

Die "Melde-Mechanik" bei YC funktioniert nicht mehr so, wie ich es gewohnt war.
Gelöste Fragen sind scheinbar nur noch meldbar, wenn man auch die ausgewählte Beste Antwort meldet und ausserdem scheint inzwischen jemand bei YC angefangen zu haben, die Meldungen zu lesen und zu bewerten, bevor etwas gelöscht wird.

Wobei ich das sicher nicht negativ bewerten will, betrachtet man die ursprüngliche Intention für meinen Terrorismus, ist dieses sogar als Erfolg zu werten !!

Des weiteren scheint Klaus zur Zeit so eine Art, "Meldeschutz" zu haben ... wie er das wohl gemacht hat ??? - Ich hatte erst Welpenschutz geschrieben ... ;-)

Zumindest sieht das im Moment so aus .....

Ich arbeite derzeit an einem Konzept, mit dem ich meine Meldungen nicht nur nachvollziehen kann, also welche Frage wurde wann gemeldet, sondern ich scheine auch unterscheiden zu müssen, WESSEN Fragen ich melde.

Eine (zu Testzwecken) gemeldete Frage, eines anderen YC Users war nach 2 Stunden gelöscht.
Ich weiss, das ist kein Beweis dafür, aber ich musste doch wenigstens wissen "ob es noch geht" ....

Ich denke bis zum Sonntag wird es hier nichts wirklich neues geben, aber bis dahin hoffe ich auf neue Ergebnisse.

Eins noch .... Vor lauter Frust habe ich heute erstmal "N"'s My-Space Seite gemeldet ... Irgendwo muss die Energie ja hin ...

Mittagspause

2008-01-29T12:15:00.000-08:00

Ich nutze mal die Mittagspause um das ein oder andere nachzutragen.

Offensichtlich hat es bei YC interne Änderungen bezüglich des Meldens gegeben. Der Weg, eine gelöste Frage zu melden, ist jetzt ein anderer (umständlicher) und scheinbar ist auch die Laufzeit der Meldungen länger geworden. Ich habe gestern 10 gelöste Fragen gemeldet und bisher ist nichts geschehen.
Vielleicht hat die Aufruhr und der Löschterror zumindest was das angeht etwas genutzt.

Der von mir auf Klaus' Blog abgegebene Kommentar ist nach wie vor unveröffentlicht und ich gehe davon aus, daß das auch so bleibt.
- Schade eigentlich -

Nach langem Suchen und Probieren, hatte ich gestern kurz Zugriff auf meinen "Hagbard"-Account bei YC und konnte ein paar Dinge überprüfen. Der gute Hagbard hat nach wie vor 106 Punkte, ist aber in YC für alle (naja, viele ;-) ) Aktivitäten gesperrt.

Ich denke darüber nach, einen Account "Schäuble" anzulegen, aber andererseits glaube ich, daß das wenig Sinn macht, denn inzwischen muss ich davon ausgehen, daß Klaus hier interessiert mitliest.

Mal sehen wie es heute Abend aussieht.

Ich komme vor lachen nicht in den Schlaf

2008-01-29T09:00:00.000-08:00

Während ich nun den Umzug des Blogs vollzogen habe und mit der Einrichtung beschäftigt war, gibt es nun schon einen neuen Blogeintrag meines Opfers.

Zitat:
Dazu wird u.a. dann ein, aus einer Seite bestehender blog eingerichtet, in der in amtsdeutscher Rhetorik die Aktion erklärt wird.

Hierbei wird übersehen, dass diese erbarmungslos schlauen Akteure ihre IP-Adresse als Visitenkarte hinterlassen haben.

Da ist es wieder: Amtsdeutsch
Ich nehme das jetzt mal als Kompliment.

Ich habe auf seiner Blog-Seite bei blogspot einen Kommentar hinterlassen, ich glaube zwar kaum, daß der es bis zur Veröffentlichung schaffen wird, aber was solls.

Zu meiner IP-Adresse:

Wäre ich wirklich der, der Klaus glaubt, würde ich dann Spuren hinterlassen ? Na ?
Und da ich Spuren hinterlasse, bin ich nur ein kleiner Verrückter Spinner, der sich einen YC-User "ausgeguckt" hat.

Nicht mehr, nicht weniger ... ;-)

Der Umzug

2008-01-29T07:00:00.000-08:00

Nun denn, bevor mein Blog bei Yahoo auch noch gesperrt wird (werde ich jetzt auch Paranoid ?)

Naja, jedenfalls ist der Blog jetzt hierher umgezogen.
Ich werde in den nächsten Tagen (wenn ich nicht gerade konspirativ gegen Klaus vorgehe ;-) ) den Blog noch einigen Formatierungen und Korrekturen unterziehen. Also seid euch sicher, das Wiederkommen lohnt sich !

Der Yahoo Blog wird nicht mehr aktualisiert.

Jetzt werde ich wohl noch ein bisschen YC!-Spaß haben .... bis morgen dann.

Es eskaliert

2008-01-28T22:33:00.000-08:00

I. Seine Reaktion

Leider hatte ich in den letzten Tagen keine Zeit die Aktion in angemessenem Masse fortzusetzen. aber wie man hier nachlesen kann, hat auch die Zweite Welle einen Eindruck hinterlassen:
Der Hammer !

II. Sein Blog-Eintrag zu meinem Blog

Jetzt wird es völlig verrückt.
Der Paranoiker erkennt meine Aktion nicht als das was es ist, sondern denkt es sei Teil seines Überwachungsproblems.
Er bezichtigt mich, "Amtsdeutsch" zu schreiben. Ich muss gestehen, ich habe herzlich gelacht.
Ich habe keinerlei Ausbildung in dieser Richtung genossen, keine Rhetorik-Kurse o.ä.
Im Gegenteil, ich war sogar der Meinung, daß ich mein Blog dahingehend überarbeiten müsste, weil es stilistisch eher am unteren Rand angesiedelt ist, aber egal.
Diese Reaktion hatte ich auf keinen Fall erwartet und ich fühle mich in der Beurteilung von Klaus nun echt bestätigt. Die Opferauswahl Teil 2 war also ein ungeahnter Glücksfall.

Ich gestehe : Unter diesen Umständen läuft mir meine Aktion jetzt ganz offensichtlich aus dem Ruder, denn es beginnt "echten Spaß" zu machen.

III. Mein Hagbard Account wurde gesperrt

Was muss ich da sehen ?
Mein (heissgeliebter) Hagbard-Account ist bei Clever gesperrt.
Das ist jetzt aber mal wirklich traurig ...
Ich sollte Massnahmen ergreifen, daß nicht auch noch dieses Blog auf immer und ewig aus dem Netz verschwindet. (Dafür macht es mir jetzt viel zu viel Spaß)

Ich habe einen neuen "Terror-User" eingerichtet und bleibe an Klaus dran. Wer weiss, zu welchen (völlig verrückten) Rückschlüssen er noch kommt.

IV. Lorbeeren für andere

Jetzt beginnt er auch noch völlig unschuldige (nur weil auf meinen Blog hingewiesen wurde) zu beschuldigen und zu beschimpfen.

Na, wenn die Frage nicht auch ziemlich schnell gelöscht ist. *lach*
http://de.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=ApbNFiF26o3M7rxxaU7frqIJCgx.;...

Die zweite Welle

2008-01-27T04:00:00.000-08:00

Opfer-Auswahl Teil 2

Nun, da gibt es noch diesen völlig paranoiden Spinner, der in allem was ihm so tagtäglich passiert, eine Verschwörung sieht und der meint, er würde als Spion (oder sonstwas) missbraucht.
Ausserdem bestehen seine Antworten zu 90 Prozent aus einem einzelnen Satz, mit einem angehängten Grusskarten-Link.

Wahl getroffen !

Die zweite Welle

Wie in der ersten Welle, begann ich mit den alten gelösten Fragen und Antworten.
Da ich erst gestern mit Welle 2 begonnen habe, steht das Ergebnis noch aus, aber die ersten Auswirkungen zeigen sich bereits. Stand jetzt (nach ca. 12 Stunden) ca. -300 Punkte.

Es geht los

2008-01-25T05:00:00.000-08:00

Die Opfer-Auswahl

Sicher kann sich jeder vorstellen, daß ich als "Cleveraner" echte Skrupel hatte, jetzt einfach zu beginnen, Fragen und Antworten zu melden ...
Ich begann damit, völlig zufällig ausgewählt Fragen und Antworten zu melden, unabhängig davon ob für die Meldung ein echter Grund vorlag oder nicht.

Nach einigen Stunden bemerkte ich zwar die ersten Reaktionen, allerdings konnte ich mir natürlich nicht sicher sein, ob das nun mein "Verdienst" war, oder ob vielleicht zufällig, noch andere Meldungen erfolgt waren.

Ich musste das Lösch-Konzept ändern.

Ein User (nennen wir ihn/sie) mal "N" nervte mich schon seit geraumer Zeit bei meinen Clever-Aktivitäten und ich beschloss, mein Experiment speziell an diesem User auf die Spitze zu treiben und auf diesem Wege zu beweisen, wie schlecht, dieses System tatsächlich ist.

Die "erste Welle"

Ich hatte einen freien Nachmittag

Ich trug meinen neu erstellten Clever User als "Fan" bei "N" ein und hatte so ziemlich einfachen Zugriff auf alle gestellten Fragen und die gegebenen Antworten.

Ich war unsicher, inwieweit auch gelöste Fragen und "beste Antworten" funktionieren würden, aber um des Experimentes willen fing ich "von hinten" an.

Älteste Fragen zuerst !

Ich meldete ca. 20 gelöste Fragen als Spam oder Anstössige Rede

Siehe da - Das Heulen liess nicht lange auf sich warten und ich wusste, ES FUNKTIONIERT !

Nun los ! - Eine Weile später hatte ich insgesamt ca. 300 Fragen und Antworten von "N" gemeldet und konnte entspannt beobachten, wie eine Welle des Entsetzens durch Yhoo-Clever schwappte. Um die Hysterie noch ein wenig anzuheizen, meldete ich zwischendurch weitere Fragen und Antworten nach dem Zufallsprinzip.

Bereits 24 Stunden später standen bei "N" auf dem Punktekonto ca. 400 Punkte weniger und der User "N" war bereits gelöscht (zumindest konnte man die Profilseite nicht mehr erreichen)
Bei weiterhin bestehenden Fragen und Antworten, konnte man aber nach wie vor, wenn man mit der Maus über den Avatar ging, die Statistik sehen.
(Aktuell - jetzt 72 Stunden später sind es -1124 Punkte.)

Da ich davon ausgehe, daß niemand ausser mir, die alten Fragen und Antworten von "N" auf Verstösse untersucht haben wird kann ich also folgendes feststellen:

Ein einzelner Benutzer (Level 1) ist in der Lage, mit ein bisschen Zeit und Geduld, die Löschung eines alteingesessenen Benutzers zu bewirken.

Das darf nicht sein !!!

Gut - Teil eins der Beweislast hatte ich erbracht, aber konnte ich sicher sein ?

Eher nicht, denn mangels einer Möglichkeit, die Ergebnisse zu überprüfen (es konnte ja noch andere Gründe geben) musste ich zum zweiten Schlag ausholen.

Wie alles begann

2008-01-25T04:00:00.000-08:00

(Besondere Umstände verlangen besondere Massnahmen)
Der Ursprung von "Clevere Zeiten"

Vorwort

In diesem Blog wird beschrieben, wie ein Yahoo-Clever-Nutzer, versucht, die Unzulänglichkeiten dieses Systems bewusst auszunutzen um auf die Missstände hinzuweisen und eventuell eine Änderung herbeizuführen.

In meiner Zeit bei Clever (etwas über 1 Jahr) habe ich mich immer wieder über die "Mechanik" dieses Systems geärgert. Man braucht 250 Punkte, um andere mit "Daumen" bewerten zu dürfen, aber selbst ein einziger Punkt reicht aus, um ohne Einschränkung Missbrauchsmeldungen zu generieren.

Aus diesem Grunde und aufgrund der Tatsache, daß bei Yahoo niemand von meinem und dem Unmut anderer Nutzer Notiz genommen hat, musst ich mir eine massivere Form des Protestes einfallen lassen. Sinn und Zwek dieser Aktion, ist es, diese falsche Funktionsweise des "meldens" uns der anschliessenden Löschungen aufzuzeigen und hofentlich die Aufmerksamkeit des Clecer Teams darauf zu lenken.

Natürlich habe ich auch Vorschläge zu machen, wie mit ein paar wenigen Änderungen, Clever wieder fair werden könnte:

Zunächst wäre es wichtig, die Möglichkeit der Missbrachsmeldung, nicht mehr jedem zugänglich zu machen, sondern möglicherweise dieses erst ab Level 2 (besser Level 3) zu erlauben.

Die Idee

Ich überlegte mir, zu beweisen, was ein neuer Benutzer (Level 1), für Schaden anrichten kann, ohne eine einzige Frage zu stellen, oder Antworten zu geben.
Vor dem Hintergrund, daß es diesem "neuen" User sofort möglich sein würde, Missbrauch zu melden machte ich mich also ans Werk.

Die Vorbereitungen

Immer wieder ist bei Yahoo die Rede von grosser Sicherheit und man durchläuft eine Menge Stationen zum erstellen einer Yahoo-ID ... allerdings ist das, gelinde gesagt, grosser Schmarrn, denn ich konnt mit einer "Wegwerf-EMail-Adresse" einen neuen Account erstellen.

Okay - Der neue Account steht (100 Punkte) und ich logge mich erstmals ein.